C++Builder
Начало
Форум
Помощь
Войти
Регистрация
C++Builder
>
Forum
>
Вопросы программирования
>
Аспекты и идеология профессиональной разработки ПО
>
Параметры среднего российского программиста
Страниц: [
1
]
Вниз
Печать
Автор
Тема: Параметры среднего российского программиста (Прочитано 19280 раз)
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Параметры среднего российского программиста
«
:
30 сентября 2008, 15:09:18 »
Привет!
Уважаемые участники форума, пожайлуста, поделитесь параметрами свои разработок.
При ответе указать:
- учитесь вы или работаете (очень желательно указать);
- производительность_программиста=длина[KLOC]/затраты[чел.-мес.];
- удельная_стоимость=стоимость[тыс.$]/длина[KLOC].
KLOC - кол-во тыс. строк программного кода в проекте (например 1234 строк - 1.234 KLOC)
--
Мне просто для курсового проекта нужна такая информация, как:
СПР - средняя_производительность_программиста;
СУД - средняя_удельная_стоимость_ПО.
«
Последнее редактирование: 30 сентября 2008, 15:14:44 от _HmcmP_
»
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского програм
«
Ответ #1 :
30 сентября 2008, 17:09:38 »
Нахреена такие обширные опросы проводишь, на которые ответят не так уж много людей. Можешь придумать или в инете посмотреть, уж если тебе реальные данные надо. А даже из этих данных, которые ты соберёшь, ты не выяснишь действительные...
//-----------------------------
Ладно, немного свои дам:
На данном моём проекте сеёчас 2114 строк програмного кода - это начальный, так сказать "СКЕЛЕТ "будущей программы. Сейчас учусь, если кто-то будет в вафиге, то ещё в школе...Производительность программиста - никакая. Сам блин пол-года пишу долбанную прогу. Мне команда нужна. Что сказать о стоимости проектов, то ещё ничего не продавал....это,так сказать, моя зацепка на будущее....учусь, а на данный момент - Текстовый редактор углубленного редактирование текста, с подсветкой синтаксиса, поддержкой просмотра и редактирования HTML..,ну и дрогой хери много...
«
Последнее редактирование: 30 сентября 2008, 17:15:05 от DanUnited
»
Записан
olegenty
Администратор
Сказали спасибо: +16/-7
Offline
Сообщений: 520
Re: Параметры среднего российского програм
«
Ответ #2 :
30 сентября 2008, 17:18:11 »
Кто придумал эти величины? Что за авторская методика?
О каком языке программирования идёт речь?
Если я весь проект запишу в одну строку, то что это будет значить?
Повторное применение кода как сказывается? Оптимизация кода как сказывается?
Количество строк кода в результирующем проекте, или количество строк кода, подвергавшихся редактированию (умножить на количество раз редактирования) в процессе разработки проекта?
Стоимость рыночная, или затраты?
Автор методики "усреднения программистов" не прав.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #3 :
30 сентября 2008, 17:26:32 »
действительно....тупо!!Среднего программиста по количеству заний надо определять, делённое всё это на затраты и время обучения, времени и труда!!!
Записан
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #4 :
30 сентября 2008, 17:39:15 »
Цитата: DanUnited от 30 сентября 2008, 17:09:38
Нахреена такие обширные опросы проводишь, на которые ответят не так уж много людей. Можешь придумать или в инете посмотреть, уж если тебе реальные данные надо. А даже из этих данных, которые ты соберёшь, ты не выяснишь действительные...
//-----------------------------
Ладно, немного свои дам:
На данном моём проекте сеёчас 2114 строк програмного кода - это начальный, так сказать "СКЕЛЕТ "будущей программы. Сейчас учусь, если кто-то будет в вафиге, то ещё в школе...Производительность программиста - никакая. Сам блин пол-года пишу долбанную прогу. Мне команда нужна. Что сказать о стоимости проектов, то ещё ничего не продавал....это,так сказать, моя зацепка на будущее....учусь, а на данный момент - Текстовый редактор углубленного редактирование текста, с подсветкой синтаксиса, поддержкой просмотра и редактирования HTML..,ну и дрогой хери много...
Слишком много слов, слишком мало данных:
LOC=2114;
чел.-мес.=6 мес.;
Цитата: olegenty от 30 сентября 2008, 17:18:11
Кто придумал эти величины? Что за авторская методика?
О каком языке программирования идёт речь?
Если я весь проект запишу в одну строку, то что это будет значить?
Повторное применение кода как сказывается? Оптимизация кода как сказывается?
Количество строк кода в результирующем проекте, или количество строк кода, подвергавшихся редактированию (умножить на количество раз редактирования) в процессе разработки проекта?
Стоимость рыночная, или затраты?
Автор методики "усреднения программистов" не прав.
Методика называется "Оценка затрат проекта с использованием размерно-ориентированных метрик". Она естественно очень приближенная и самая простая, используется в процессе планирования продукта. Стоимость рыночная. См. "Орлов. Технологии разработки программного обеспечения"
P.S. А что я сделаю если в курсаче стоит такое задание?
Я сам охренел увидев такое задание
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #5 :
30 сентября 2008, 17:49:44 »
этот опрос не действителен в отношениях. Человек - программист может год программировать пару сотен очень сложного,полезного и качественного кода, а может за два дня 10000 стандартноо типа RichEdit->CutToClipboard(), и т.д., смотря, что чел программирует!!
Записан
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #6 :
30 сентября 2008, 18:00:49 »
Цитата: DanUnited от 30 сентября 2008, 17:49:44
этот опрос не действителен в отношениях. Человек - программист может год программировать пару сотен очень сложного,полезного и качественного кода, а может за два дня 10000 стандартноо типа RichEdit->CutToClipboard(), и т.д., смотря, что чел программирует!!
Все это учитывается в более совершенных моделях, таких как СОСОМО II, но мы откл. от темы был задан конкретный вопрос, нужны четкие ответы. Для все заинтересовавшихся:
С. Орлов. Технологии разработки программного обеспечения: Учебник. – СПб.: Питер, 2000. – 464 с.
Записан
bred
А моск есть?
Участник
Сказали спасибо: +6/-0
Offline
Сообщений: 387
Нет - это фантастика!
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #7 :
30 сентября 2008, 18:19:02 »
последний проект: 2 месяца. строк - 199101 (сколько из них моих в душе не знаю и считать сильно лень знаю что раз в 100 меньше как минимум
) ну и стоил этот проект предприятию уже >100 штук р. это если не учитывать стоимость компа, используемого ПО, аренды и т.п.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #8 :
30 сентября 2008, 18:32:36 »
ого, крутой чел...был бы у меня в команде такой чел, я б за 2 недели крутой редактор сделал и не мучался пол года....
Записан
AVC
Администратор
Сказали спасибо: +28/-6
Offline
Сообщений: 1189
Re: Параметры среднего российского програм
«
Ответ #9 :
01 октября 2008, 09:52:54 »
Цитата: _HmcmP_
Привет!
Большая просьба ответить в теме
Цитата: olegenty от 30 сентября 2008, 17:18:11
Кто придумал эти величины? Что за авторская методика?
О каком языке программирования идёт речь?
Если я весь проект запишу в одну строку, то что это будет значить?
Повторное применение кода как сказывается? Оптимизация кода как сказывается?
Количество строк кода в результирующем проекте, или количество строк кода, подвергавшихся редактированию (умножить на количество раз редактирования) в процессе разработки проекта?
Автор методики "усреднения программистов" не прав.
От себя добавлю.
Программирование (именно весь процесс, а не просто перевод расписанного кем-то порядка действий в набор символов, доступных механизму) вещь творческая и предложенными критериями я воспользоваться не могу. Это все равно что мерять производительность художника объемом использованной им краски и расходом холста
. Всегда победит маляр с краскопультом или фабрика, производящая раскрашенную ткань.
ИМХО.
PS (добавлено позднее)
> Параметры среднего российского программиста
я не являюсь российским программистом
«
Последнее редактирование: 01 октября 2008, 10:54:02 от AVC
»
Записан
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #10 :
01 октября 2008, 11:10:17 »
2 AVC
Цитата: AVC от 01 октября 2008, 09:52:54
...
Программирование (именно весь процесс, а не просто перевод расписанного кем-то порядка действий в набор символов, доступных механизму) вещь творческая и предложенными критериями я воспользоваться не могу... ИМХО.
Любой процесс, заставляющий решать задачи и думать - творческий. Но, одних художников мало - их нужно организовать, распределить функции и т.д. Программирование - это техническая дисциплина:
Цитата: Из книги Орлова
Современная программная инженерия (Software Engineering) — молодая и быстро развивающаяся область знаний и практик. Она ориентирована на комплексное решение задач, связанных с разработкой особой разновидности сложных систем — программных систем...
Базис современной программной инженерии образуют следующие составляющие:
- процессы конструирования ПО;
- метрический аппарат, обеспечивающий измерения процессов и продуктов;
- аппарат формирования исходных требований к разработкам;
- аппарат анализа и проектирования ПО;
- аппарат визуального моделирования ПО;
- аппарат тестирования программных продуктов.
Черт возми, мы все время отклоняемся от темы, мне для КП нужны: сколь в среднем вы пишите строк за месяц и сколько вы за это получаете в среднем.
Цитата: Из книги Орлова
В 1995 году Боэм ввел более совершенную модель СОСОМО II, ориентированную на применение в программной инженерии XXI века.
(модель метрики)
2 All
Интересно было послушать мнение всех.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #11 :
01 октября 2008, 13:24:27 »
Вот ещё отрыл в хламе свой проект:
За 2 недели 18000 строк кода. Никаких бабок не получил.
Записан
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #12 :
01 октября 2008, 13:47:50 »
Цитата: DanUnited от 01 октября 2008, 13:24:27
Вот ещё отрыл в хламе свой проект:
За 2 недели 18000 строк кода. Никаких бабок не получил.
Скинь, пожайлуста, в файловый архив или в темку. Очень интересно посмотреть.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #13 :
01 октября 2008, 14:21:46 »
Хорошо....выложу легендарный проект, но только через недельку. Я хочу его немного доделать, чтоб была уже ух... прога!!!
Записан
_HmcmP_
Участник
Сказали спасибо: +1/-1
Offline
Сообщений: 126
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #14 :
01 октября 2008, 15:56:08 »
Цитата: DanUnited от 01 октября 2008, 13:24:27
Вот ещё отрыл в хламе свой проект:
За 2 недели 18000 строк кода. Никаких бабок не получил.
Нет, ты отвечай за свои слова
, скинь проект сегодня-завтра!!!!
Уж очень хочется посмотреть на твои 18000 строк, написанные за 2 недели. Я тебе сам заплачу
, может быть, если скинешь.
«
Последнее редактирование: 01 октября 2008, 16:12:00 от _HmcmP_
»
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского програм
«
Ответ #15 :
01 октября 2008, 16:19:15 »
не верешь...я завтра скину!!
//------------------------------------
Хотяч не знаю. На вид проект небольшой, а он массивный. В нём редактор, несколко встроенных программ, такие как канкулятор, редактор HTML, Web-просмотровик....и такой чуши...я просто хотел немного доделать, а то там глюков....хотя не из-за этого. Мне не хочется вылаживать просто из-за того, что у меня интернет 2кб/сек. И попробуй выложить при такой скорости!!!
//------------------------------------
Притом тебе та что.....неделька - это не месяц. Я программирую,наверное,единственный в своей большой деревне....Притом, как я сказал выше учусь в школе ещё, поэтому у меня и без программирования забот много......
//------------------------------------
А спрограммировал я такой большой объём за две недели, т.к. в другую деревню на 2 мес. уезжал - а там ни радио, ни телевизора...хорошо, что ноут захватил. А на ноуте - ни игр, ни инета, ничего....кроме билдера. Что скажешь я делал
Изучал синтаксис Си,HTML помню изучил.....но не важно...
«
Последнее редактирование: 01 октября 2008, 16:36:07 от DanUnited
»
Записан
Alarix
Участник
Сказали спасибо: +1/-0
Offline
Сообщений: 162
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #16 :
07 октября 2008, 14:16:45 »
Цитата: _HmcmP_ от 01 октября 2008, 15:56:08
Нет, ты отвечай за свои слова
, скинь проект сегодня-завтра!!!!
Уж очень хочется посмотреть на твои 18000 строк, написанные за 2 недели. Я тебе сам заплачу
, может быть, если скинешь.
Да, да иа тоже хочу глянуть, главное чтобы канкулятор работал:)
Записан
anevol
Участник
Сказали спасибо: +0/-1
Offline
Сообщений: 35
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #17 :
06 ноября 2008, 14:08:22 »
А чем этот редктор лучше чем хотябы тот же самый Word?
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #18 :
06 ноября 2008, 14:39:55 »
отвечё на твой тупой вопрос. Во-первых, я единственный автор-программист и дизайнер этого проекта, и скажу я не Pro, тогда как MSWord делают сотни лучших программистов со всего мира. Уже жесть,да??? Во-вторых, смотри, Это блокнот,TextHTML 2009 правильно. Смотри в название первых букв:
Блокнот
и
Глобальный редактор
,если его так можно назвать...Есть различия,да??В-третьих, блокнот будет весить не более 5 мб, тогда посчитайте скока весит MSWord 2007!!Ну-ну....Я тебе скажу так:
Сказанул с чем сравнить!!
. Они выполняют примерно одинаковые, но всё же разные функции. Это тоже самое, если ты сравниваешь MSWord и Photoshop...попробуй сравнить!!И чё ты там сравнивать будешь??Конечно, разные программы...
microsoft Word рассчитан на разметку и построение документов, с гиперссылками, оформлением и т.д. короче капитальное "оформление".
А вот блокнот я тебя щас скажу....вот ты выдрал инфо из инета, тебе быстро надо её в память занести, но только часть. Ты быстро открываешь редактор, всталяешь текст из буфера...допустим у тебя комп среднего класса...Для того чтоб быстро занести простой текст, ты что будешь открывать, MSWord, который пока загузится.....или тот же WordPad?? Незнаю как ты, но я выбираю блокнот. Мой блокнот рассчитан на то,чтобы заменить полностью стандартный блокнот, значительно расширив функциональность...Редактирование текста, подсветка синтаксиса, "оформление текста", как некоторые говорят, поддержка кодировок, редактирование и разметка HTML,XML, на чём ставится особый упор...Кстати попробуй подсветить синтаксис в MSWord!!Во вторых маленький размер играет плюсы....
Думаю тебе не надо всё разъяснять как ребёнку...
Ну и как всегда, последний скрин:
Записан
anevol
Участник
Сказали спасибо: +0/-1
Offline
Сообщений: 35
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #19 :
06 ноября 2008, 17:12:04 »
Похвально, конечно, я бы даже сказал что ты молодец. Но как-то не совсем ясно в чём тут новизна состоит. Концепция твоего проекта заключается в выдирании идей из из уже готового ПО (приемущественно MS), ну а дальнейшая то судьба твоей проги какова? Или ты на ней прогать учишься? Да и как то сомнительно то что ты надолбил 18 000 строк рабочего кода за пару недель.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #20 :
06 ноября 2008, 17:39:13 »
ну знаешь....
Первоначальная идея моего проекта была сделать хоть одну доделанную прогу!!
Все редакторы, а я их сотни понадолбил были недоделанны. Мне всегда что-то в них не нравилось, втом числе и оформление...Вот я пришёл в принципе к одному оформлению...Вот та мысль, что за две недели надолбил столько кода была бы нереальной, еслиб я с нуля делал прогу. У меня в базе данных уже был код. мне оставалось только придумать новое оформление и вставить нужный код в нужное русло....но та прога была написанна на BCB2006 и я её не смог доделать, во первых глючная была, во вторых глючный Б.2006, в третьих я шестой билдер поставил. Самая надёжная штука из всех. Когда увлёкся редактором, я изучал HTML язык, но слишком долго набирать...притом в больших Майкрософофских программах во-первых разбираться, во-вторых много мусора суёт, поэому я создавал сайты в блокноте!!да в блокноте, кстати некоторые прикольные были. Но тута пришла в голову спрограммировать блокнот, который пару щелочков и сгенерировался обширный hTMl код таблицы...оставалось этот код всунуть и заполнить таблицу. Я сделал такой текстовый редактор и было в десятки раз удобнее. Но опять же, это был ещё один экземпляр блокнота и опять же...не доделанный!!
Потом некогда было делать блокноты....А после, я немного продвинулся в программировании, как некоторые говорят. "оформлять текст" в RichEdit, вот я и изучал...Ну вскоре должно было случиться, чтоб воссоединить все блокноты в единый. Конечно, я сравнивал свой блокнот, который я смогу сдлать, если соединить этот весь код, получилось, что прикольный кстати будет...
Тем самым, если сделаю всё-таки нормальный блокнот и блокнот классный будет, и безусловно и для обучения моего неплохо будет, ну и ваще прикольно будет....А новизна...что новизна...Новизна в том, что такого блокнота нету!!Вот не нашёл я сегодня в инете нормального блокнота...все какие-то косое и т.д. в этом и новизна...
Записан
Asher
Администратор
Сказали спасибо: +111/-5
Offline
Сообщений: 425
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #21 :
06 ноября 2008, 19:02:53 »
Привет.
если сравнивать мечту с существующими решениями, то да - мечта круче адназначна.
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #22 :
06 ноября 2008, 19:29:27 »
мечта действительно круче, но очень близка к существующим решениям.....
Записан
S1LVER
Участник
Сказали спасибо: +0/-0
Offline
Сообщений: 88
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #23 :
17 ноября 2008, 22:11:49 »
Цитировать
притом в больших Майкрософофских программах во-первых разбираться, во-вторых много мусора суёт, поэому я создавал сайты в блокноте!!
ИМХО ничего лучшего Dreamweaver пока нет..
Записан
DanUnited
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #24 :
20 ноября 2008, 14:28:27 »
а это типа чё за Dreamweaver??
Записан
S1LVER
Участник
Сказали спасибо: +0/-0
Offline
Сообщений: 88
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #25 :
02 декабря 2008, 22:38:05 »
Цитата: DanUnited от 20 ноября 2008, 14:28:27
а это типа чё за Dreamweaver??
Темнота. Зайди на Adobe.com и посмотри
Записан
Лена
Гость
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #26 :
03 декабря 2008, 13:03:36 »
Цитировать
поэому я создавал сайты в блокноте
Сейчас актуально изучать эту технологию:
http://www.codegear.com/products/3rdrail
Сложные сайты типа уровня интренет магазин создаются в течении нескольких дней.
Эта книга все расскажет:
http://www.books.ru/shop/books/548314
Записан
S1LVER
Участник
Сказали спасибо: +0/-0
Offline
Сообщений: 88
Re: Параметры среднего российского программиста
«
Ответ #27 :
03 декабря 2008, 22:41:04 »
или SilverLight тоже набирает обороты
Записан
Страниц: [
1
]
Вверх
Печать
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Вопросы программирования
-----------------------------
=> Общие вопросы программирования в C++Builder
=> Программирование с FMX
=> Работа с базами данных в C++Builder
=> Windows API
=> Технологии COM/DCOM, ActiveX
=> Аспекты и идеология профессиональной разработки ПО
=> Компьютерное железо и системное администрирование
=> студенческий городок
-----------------------------
Обсуждение материалов на сайте
-----------------------------
=> Обсуждений статей на сайте
=> Обсуждение материалов из файлового архива
=> Компоненты сторонних разработчиков к С++Builder
-----------------------------
Работа сайта и новости
-----------------------------
=> Ищу/предлагаю работу
=> Новости из мира программирования
=> Новости - события календаря
=> Голосования
=> Компьютерный юмор и приколы
=> Работа сайта
=> Флейм
-----------------------------
FAQ - частозадаваемые вопросы/ответы
-----------------------------
=> FAQ, общие вопросы, посвящённые C++Builder
=> FAQ, вопросы по базам данных
=> FAQ, вопросы по компонентам